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聯(lián)系電話：0915-3356512 投稿郵箱：news@akxw.cn記者 田丕
在《眾神之地》第一集里面有一個(gè)鏡頭：當(dāng)岡仁波齊巖畫上那個(gè)線條勾勒的牦牛切換成一頭體型碩大的野牦牛站在山坡上，時(shí)空轉(zhuǎn)換讓自然的原始?xì)庀涿娑鴣�，這是一種沉默的力量。
田丕：您在大學(xué)時(shí)學(xué)習(xí)的是管理專業(yè)，現(xiàn)在成為一名紀(jì)錄片導(dǎo)演，為什么會(huì)有做導(dǎo)演的想法？在學(xué)生時(shí)代是否受過影響？
曾海若：肯定有影響，在上小學(xué)和中學(xué)時(shí)，我特別喜歡看電影，那時(shí)候是八十年代，在現(xiàn)在廣播電臺(tái)那個(gè)地方有一個(gè)錄像廳，我和同學(xué)經(jīng)常去那個(gè)錄像廳看錄像，再后來家里有了DVD，可以更方便看電影。
高考時(shí)，我考上西安交通大學(xué)，大學(xué)期間在學(xué)校里排話劇，也拍了一些關(guān)于大學(xué)生的短片。從那時(shí)候起，我覺得自己理想還是想做導(dǎo)演。畢業(yè)之后，2001年中央電視臺(tái)招人，我就去了央視，進(jìn)了東方時(shí)空欄目組，從那時(shí)候起我就開始做紀(jì)錄片。
田丕：在《眾神之地》這部紀(jì)錄片里，選擇的動(dòng)物都有象征意義，它們和當(dāng)?shù)厣鷳B(tài)體系、自然環(huán)境、人類社會(huì)有著千絲萬縷的聯(lián)系。從古至今，這些動(dòng)物在當(dāng)?shù)氐恼Z境中占有重要位置，在追尋和這些動(dòng)物相處過程中，我們應(yīng)該學(xué)會(huì)什么？
曾海若：導(dǎo)演組在最初決定選擇什么種類的動(dòng)物時(shí)，就確定要選擇那些最重要的。其實(shí)除了這四種動(dòng)物，我們?cè)谌珖舱伊烁鞣N各樣的動(dòng)物，比如華北豹、野駱駝等等，但是這四種動(dòng)物是最有代表性的種類，因?yàn)樗鼈儧]有重合性。這部紀(jì)錄片想要展現(xiàn)的自然和動(dòng)物在地貌和生態(tài)上所獨(dú)有的風(fēng)貌。
從生物多樣性角度看，中國是物種最豐富的地方之一。這里差別很大，既有高原也有海岸線，動(dòng)物總數(shù)量可能沒有那么多，但是種類很豐富。所以最后我們選擇的野牦牛、亞洲象、東北虎和中華白海豚，能夠體現(xiàn)中國具有代表性的地貌和生態(tài)。
《眾神之地》探討的是我們?nèi)绾稳ッ鎸?duì)這些動(dòng)物，以及面對(duì)這些動(dòng)物背后的大自然。
田丕：在《第三極》拍攝中，您在第一集《生命之伴》中用藏獼猴作為首先出場的動(dòng)物，在西藏的傳說中，藏人的祖先來自藏獼猴。再到《眾神之地》，用牦牛作為第一集的主角，“斯巴宰牛歌”也反映出藏族人認(rèn)為世界是白牦牛變化而來的。在這樣一個(gè)有別于漢族傳統(tǒng)文化的敘事結(jié)構(gòu)里，西藏在您的創(chuàng)作中帶給你什么？
曾海若：去過西藏的人對(duì)西藏的印象都會(huì)很深刻，尤其是對(duì)做紀(jì)錄片的人來說，如果要拍攝自然、地理、生態(tài)這樣的紀(jì)錄片，西藏是一個(gè)合適的拍攝對(duì)象。
西藏相對(duì)比較好地保留了完整的傳統(tǒng)文化、習(xí)俗、傳說，更重要的是西藏地理環(huán)境非常特殊，不僅對(duì)中國，對(duì)全世界來說，這里都是一個(gè)重要的地方。西藏不僅僅是一個(gè)民族的聚居區(qū)，同時(shí)對(duì)中國傳統(tǒng)文化，包括氣候環(huán)境都有很大的影響，所以每次拍攝跟地理自然有關(guān)系的東西，我都會(huì)想到西藏。
田丕：這么豐富的自然地貌帶給你的選擇余地也變大了，在這樣的環(huán)境中拍攝會(huì)注意到什么？
曾海若：很少有國家像中國這樣具有豐富的地貌特征，既有4、5000米高的高原，又有面對(duì)大海的漫長海岸線，階梯感非常強(qiáng)烈。這種豐富性帶給導(dǎo)演更多的選擇余地。但是從另外一個(gè)方面看，中國是一個(gè)幾千年歷史的文明古國，曾經(jīng)很長時(shí)間也是一個(gè)農(nóng)業(yè)社會(huì)，人和動(dòng)物之間爭奪領(lǐng)地時(shí)有發(fā)生，中國需要養(yǎng)活大量的人口，也就需要大量的種植農(nóng)作物，所以不可避免地會(huì)發(fā)生人和動(dòng)物之間的沖突。
田丕：安康是您的家鄉(xiāng)，很多外地人對(duì)陜西的印象是一個(gè)以厚重土地為根基的省份，卻很少知道安康的河流豐富、水量豐沛。水對(duì)于自然至關(guān)重要，在《眾神之地》里，除了西藏、東北、云南，您把目光也投向海洋，人類對(duì)海洋的了解還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，神秘未知的領(lǐng)域給您拍攝帶來什么困難？
曾海若：在拍攝時(shí)，我們也思考過，什么樣的動(dòng)物對(duì)中國人來說有圖騰的感覺？什么樣的動(dòng)物對(duì)中國人的精神世界、精神傳承比較重要？
相比較于森林、原野這樣的自然環(huán)境，海洋文化在中國文化傳統(tǒng)中是比較靠后的，因?yàn)橹袊说纳罘秶蠖鄶?shù)還是在河流附近和內(nèi)陸。海洋文化在唐宋之后隨著內(nèi)陸移民大量南遷，很多人生活在海邊，海里的動(dòng)物才被人類熟悉起來，它們?cè)谌祟惿钪械奈恢靡苍絹碓街匾?span style="display:none">pGe安康新聞網(wǎng)
中國的海岸線非常長，而且很復(fù)雜，跨度也很大。我們希望在這樣復(fù)雜的環(huán)境中找到一種合適的海洋動(dòng)物，這種動(dòng)物對(duì)中國人來說又很重要。選來選去，最后選擇了中華白海豚。因?yàn)閺奶扑沃螅跂|南沿海地區(qū)，中華白海豚在歷史的記錄越來越多。
田丕：您的紀(jì)錄片在鏡頭、語言上和國外優(yōu)秀的紀(jì)錄片媲美，但在講述故事的內(nèi)核上應(yīng)該還是中國的價(jià)值觀，體現(xiàn)的是傳統(tǒng)文化對(duì)中國人“順物自然”的投射，所以紀(jì)錄片里呈現(xiàn)出“原天地之美，而達(dá)萬物之理”的自然大美境界。您覺得技術(shù)的發(fā)展對(duì)于展現(xiàn)自然的原生態(tài)狀態(tài)能起到怎樣的作用？
曾海若：《眾神之地》是中國式的講述，中國人自古以來就喜歡把天地、人放在一起，我們紀(jì)錄片和BBC不太一樣的地方在于，BBC帶有強(qiáng)烈的科學(xué)精神去看待這些東西，他們把人和物分得很清楚。在中國傳統(tǒng)文化中，人一直追求的是與天地的和諧，至高追求就是達(dá)到“天人合一”的狀態(tài)。即使到今天，我們也很難把這種天地的美、物種的美和我們分開。
從技術(shù)的角度，我們?cè)谂臄z的時(shí)候追求把動(dòng)物放在自然環(huán)境中，把人和動(dòng)物、和環(huán)境放在一個(gè)概念中看待。我們?cè)谂臄z這些景物時(shí)不僅僅是用空鏡頭來表現(xiàn)，也在追求動(dòng)物在環(huán)境中的美感。
技術(shù)上我們使用了各種設(shè)備，包括航拍、微觀拍攝、延時(shí)拍攝、紅外拍攝、特殊的機(jī)位等等，把現(xiàn)在能用的拍攝方式都使用到了。就是為了做到景物中有人、人又能看到動(dòng)物、動(dòng)物又在環(huán)境中這樣的立體的自然表現(xiàn)，最終達(dá)到一種東方式的追求。
田丕：這個(gè)片子拍了多久？
曾海若：拍攝周期是2年多，后期制作有1年，還有策劃和前期準(zhǔn)備，花了3年多到4年的時(shí)間。
田丕：在自然紀(jì)錄片里，動(dòng)物似乎是理所當(dāng)然的主角，但之前您接受采訪時(shí)說過：人是故事的核心，因?yàn)橛腥说拇嬖�，才�?huì)有那么多的矛盾性和不確定性，也會(huì)有解決矛盾的努力。那您覺得人和自然的相處之道是什么？人類社會(huì)在發(fā)展的同時(shí)如何為自然環(huán)境帶來益處？
曾海若：我們?cè)谄又刑接懭撕妥匀�、人和�?dòng)物的各種關(guān)系，比如在野牦牛那一集里面，人和野牦牛之間是有一種交易的關(guān)系；在白海豚里面，人和白海豚之間是缺乏溝通的關(guān)系；亞洲象里面，是人和大象之間的沖突關(guān)系；東北虎那一集里面因?yàn)槿说年P(guān)系，東北虎從差點(diǎn)滅絕再到復(fù)興。
人和動(dòng)物之間不是簡單的關(guān)系，這個(gè)背后是人和自然的關(guān)系。人類怎么看待自然？人在自然中需要索取，但又要維持平衡，要尊重自然，所以人跟動(dòng)物之間的關(guān)系到底是什么？我覺得首先需要了解動(dòng)物，知道人類在和誰在打交道，知道這些動(dòng)物大概是怎么想的，它們需要多大的地方和多干凈的河流或者海洋，它們生存的好壞代表著什么。如果說東北虎都生存不下去的話，一定是說明那片森林出現(xiàn)了問題。
這些食物鏈頂端的哺乳類動(dòng)物，就是大自然的“晴雨表”，它們生存的好壞其實(shí)在說明自然現(xiàn)在到底怎么樣。氣候變化、自然變化都是非常具體的。在這些變化發(fā)生之前，我們可以通過動(dòng)物生存狀態(tài)能夠看到整個(gè)生態(tài)的變化，這是一個(gè)全球性的問題。
人和動(dòng)物的關(guān)系，首先要了解它們，然后需要尊重它們，不是簡單的尊重，而是在知道它們對(duì)人類很重要之后，我們的行為、決策、規(guī)劃都要考慮到它們，這才是一個(gè)良性的循環(huán)。
田丕：人與自然是一個(gè)永恒的話題，我們需要對(duì)自然表達(dá)出尊重，但也應(yīng)該看到，自然反饋給我們的東西要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于我們自己的思考，當(dāng)我們發(fā)現(xiàn)自然界中動(dòng)物的生存方式與人類行為息息相關(guān)時(shí)，我們會(huì)把人類的情感投射在動(dòng)物身上，這似乎打破了人與自然、人與動(dòng)物的界限？如何找到人與自然的平衡點(diǎn)？
曾海若：這種平衡點(diǎn)建立在對(duì)自然的了解，或者說對(duì)動(dòng)物的了解上。如果很多動(dòng)物都生活不下去了，那一定是平衡被打破了。真正的平衡是人和動(dòng)物都生活得很好。比如國家提出的長江水域禁漁，就是在恢復(fù)曾經(jīng)被打破的生態(tài)平衡。
所以對(duì)待野生動(dòng)物，首先要保證它們能生存下去，尤其是這些大型哺乳類動(dòng)物，它們處于食物鏈頂端，如果它們出問題了，就是整個(gè)食物鏈都存在問題。人類要給它們留足夠的領(lǐng)地和食物，能讓它們繁衍下去，這就是平衡。
田丕：敬畏自然、尊重自然、學(xué)習(xí)自然，人類應(yīng)該從自然中有所收獲，您認(rèn)為路徑和方法是什么？
曾海若：學(xué)習(xí)的方式有很多，但是最重要的是，當(dāng)你了解了野生動(dòng)物之后，就會(huì)知道怎么去尊重它們，也會(huì)明白它們的存在對(duì)自然有多重要。
包括我們?cè)谧匀画h(huán)境中游玩時(shí)，要懂得有些區(qū)域不要去，更不要去惹怒那些野生動(dòng)物，也不要去干擾它們的生活。人和野生動(dòng)物最好的共存方式就是不要去打攪它們。離這些動(dòng)物遠(yuǎn)點(diǎn)，讓它們好好地生活。
田丕：看這部紀(jì)錄片，我們有很強(qiáng)的代入感，鏡頭、音樂也讓我們身臨其境。好的紀(jì)錄片會(huì)讓人思考，在《眾神之地》中，您希望觀眾能得到什么？
曾海若：從宏觀方面看，人類應(yīng)該尊敬自然，尊重動(dòng)物。從微觀方面看，人其實(shí)也是自然和動(dòng)物的一部分，人是可以和自然連接的。我們平時(shí)生活工作在城市里，體現(xiàn)的是忙碌的狀態(tài)，會(huì)有焦慮的感受，焦慮會(huì)讓人產(chǎn)生心力交瘁的感覺�？纯催@樣的紀(jì)錄片能夠讓心情有片刻的平靜，知道自己其實(shí)是自然的一分子，需要調(diào)整一下自己生活的節(jié)奏，放緩一下，經(jīng)常到大自然中去走一走、看一看，不要失去和自然的連接。
田丕：安康地處秦巴山區(qū)，自然物種豐富、動(dòng)物種類繁多，在生態(tài)保護(hù)方面，做了大量的保護(hù)工作，取得了一定成效。秉持這些自然資源，安康可以在物種保護(hù)方面做哪些工作？
曾海若：之前我們也拍過安康的動(dòng)物，現(xiàn)在大家都已經(jīng)有很強(qiáng)的保護(hù)意識(shí)，在保護(hù)當(dāng)?shù)厣鷳B(tài)環(huán)境時(shí)，需要對(duì)本地自然環(huán)境、生態(tài)結(jié)構(gòu)了解得更清楚，比如安康到底有多少種野生動(dòng)物。對(duì)生活在這片地方的陸生、水生動(dòng)物有了更多的了解，在了解之后就可以更好地幫助它們，這些自然資源也會(huì)讓我們產(chǎn)生更多的自豪感，更熱愛我們的家鄉(xiāng)。
從我個(gè)人來說，每次回來都會(huì)覺得安康這些年在環(huán)境保護(hù)上下了特別大的力氣，保護(hù)得很好。我們更應(yīng)該對(duì)有這樣一個(gè)自然環(huán)境感到自豪，很多地方已經(jīng)沒有機(jī)會(huì)可以這樣去保護(hù)，安康還有這么好的環(huán)境很難得。這是很不容易的，因?yàn)槿魏我粋�(gè)地方都需要發(fā)展，但發(fā)展一定和環(huán)境、動(dòng)物保護(hù)是矛盾的，就需要進(jìn)行取舍，這種取舍是一個(gè)很長遠(yuǎn)的事情，也是考驗(yàn)智慧的。
曾海若
陜西安康人，畢業(yè)于西安交通大學(xué)。2001年進(jìn)入中央電視臺(tái)新聞中心任編導(dǎo)，2002年進(jìn)入《東方時(shí)空·紀(jì)事》，開始拍攝紀(jì)錄片。2003年參與《電影傳奇》的籌備制作，2006年任《電影傳奇》總導(dǎo)演，2007年開始，與崔永元一起探索口述歷史類節(jié)目的制作。2009年任20集紀(jì)錄片《我的祖國》總導(dǎo)演；2010年，任32集紀(jì)錄片《我的抗戰(zhàn)》總導(dǎo)演；2011年擔(dān)任《新電影傳奇》總導(dǎo)演、紀(jì)錄片《我的抗戰(zhàn)Ⅱ》總導(dǎo)演；2013年，擔(dān)任由國務(wù)院新聞辦公室、中央電視臺(tái)、北京五星傳奇文化傳媒有限公司聯(lián)合出品的大型紀(jì)錄片《第三極》總導(dǎo)演。
2022年7月11日上映的《眾神之地》由嗶哩嗶哩出品。展現(xiàn)了青藏?zé)o人區(qū)的野牦牛、中華白海豚、野生東北虎和云南野生亞洲象與人類共存的故事，講述了人與自然的關(guān)系。曾海若擔(dān)任該片總導(dǎo)演。
（圖片由受訪者提供）
